Για την τραγωδία στα Τέμπη, την προανακριτική εξέταση και την κατάσταση στην οποία βρίσκονται σήμερα οι ελληνικοί σιδηρόδρομοι μίλησε ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ και κυβερνητικός εκπρόσωπος, Παύλος Μαρινάκης στο «One Channel» το βράδυ της Τρίτης (25.02.2025).
Στη συνέντευξη που έδωσε ο Παύλος Μαρινάκης επιχείρησε να αντικρούσει τις αιτιάσεις της αντιπολίτευσης για το δυστύχημα στα Τέμπη, τονίζοντας:
ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ
«Οι πολίτες θέλουν τρία πράγματα: αλήθεια, δικαιοσύνη και καλύτερα τρένα, καλύτερο σιδηρόδρομο. Ως προς την αλήθεια και τη δικαιοσύνη – το ένα έχει να κάνει με το άλλο – σε κάθε πολιτισμένο κράτος, σε κάθε δημοκρατία, σε κάθε κράτος το οποίο έχει θεσμούς που λειτουργούν όπως είναι η Ελλάδα εδώ και 51 χρόνια μετά την μεταπολίτευση, τη δικαιοσύνη την αποδίδει η Δικαιοσύνη. Δεν την αποδίδετε ούτε εσείς, ούτε εγώ, ούτε κανένα κόμμα, ούτε κανένας πανελίστας, ούτε καμία σατυρική εκπομπή. Τη δικαιοσύνη την απονέμουν οι δικαστές.
Εδώ, λοιπόν, έχουμε το εξής φοβερό, κάτι, μάλιστα, το οποίο είναι και ιδιαιτέρως άχαρο και πάρα πολύ δύσκολα διαχειρίσιμο για τους δικαστές.
Αφήστε μας εμάς.
ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ
Εμείς είμαστε οι τελευταίοι που έχουμε σημασία σε αυτή τη συζήτηση.
Υπάρχει μία διαδικασία εν εξελίξει στην ανάκριση, η ανάκριση δηλαδή, η προδικασία διέπεται από άκρα μυστικότητα, μία ογκωδέστατη δικογραφία με πάνω από σαράντα κατηγορούμενους, βάλτε πίσω από κάθε κατηγορούμενο τους συνηγόρους, πολλούς πολιτικώς ενάγοντες, τις οικογένειες των θυμάτων, που πριν και πάνω απ’ όλα πρέπει να καταλάβουμε, ότι αυτοί οι άνθρωποι έχουν βιώσει τον απόλυτο πόνο, τις οικογένειες των τραυματιών, των επιζώντων που ήταν εκεί. Όλοι αυτοί είναι οι παράγοντες της δίκης.
Οι άνθρωποι αυτοί, καταθέτουν αιτήματα, υπάρχουν μαρτυρίες, υπάρχουν έγγραφα, έτσι;
Για να καταλάβει ο κόσμος τι συζητάμε.
Και χειρίζονται ανώτεροι δικαστικοί λειτουργοί την υπόθεση αυτή.
Δεν επιτρέπεται ούτε να απαντάνε, ούτε να βγάζουν δελτία Τύπου για την ουσία της υπόθεσης, ούτε να απαντάνε στην κάθε αιτίαση καθενός που δεν έχει καμία σχέση με την υπόθεση, όπως μπορεί να είναι ένας πολιτικός, όπως μπορεί να είναι ένας επιστήμονας ο οποίος καλοπροαίρετα θέλει να κάνει μία κριτική αλλά δεν είναι στην υπόθεση, οποιοσδήποτε πολιτικός, δημοσιογράφος.
Πάνω σε αυτό το έδαφος της κοινής γνώμης που θέλει δικαιοσύνη και αλήθεια και είναι υγιές το αίτημα αυτό και οργή να υπάρχει και αυτό το καταλαβαίνω, έχουν χαθεί πενήντα επτά συνάνθρωποί μας, καλλιεργείται σε αυτό το πρόσφορο έδαφος κάτι άλλο, χτίζεται κάτι άλλο που είναι η προσπάθεια, όχι μόνο από την αντιπολίτευση, από την αντιπολίτευση και κάποια Μέσα, εργαλειοποίησης του ανθρώπινου πόνου.
Αποτέλεσμα αυτής της προσπάθειας είναι ένα μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης να έχει δημιουργήσει μία εικόνα περί συγκάλυψης η οποία αν πάμε σημείο – σημείο, όταν μπαίνουμε δηλαδή στην ουσία αυτού που λέει ότι υπάρχει συγκάλυψη, αποδομείται».
Σχετικά με την Προανακριτική Επιτροπή
Με το που θα συσταθεί η προανακριτική, ο κ. Τριαντόπουλος χάνει την ιδιότητά του.
Άμα τη αποφάσει της προανακριτικής, με το που ληφθεί δηλαδή απόφαση της προανακριτικής, ο άνθρωπος παραιτείται για να μην υπάρχει οποιαδήποτε υπόνοια, αν και το χαρτοφυλάκιο το οποίο χειρίζεται δεν έχει σχέση με αυτό το οποίο διερευνάται. Αλλά για καθαρά ηθικούς λόγους και για να ήμαστε καθαροί, για να μην υπάρχει καμία σκιά, παραιτείται. Αυτό, τώρα, γιατί έγινε θέμα από την αντιπολίτευση, γιατί η παραίτηση δεν ήταν την ίδια ημέρα, ήταν λίγες εβδομάδες μετά, αν μπείτε στην ουσία του ερωτήματος, σε τι επηρεάζει την υπόθεση; Τι αλλάζει στην έρευνα της υπόθεσης;
Αν παραιτηθεί δύο εβδομάδες νωρίτερα ο Τριαντόπουλος, θα αλλάξει κάτι στην ουσία της υπόθεσης;
Υπάρχουν δύο διαφορετικές συζητήσεις.
Η μία συζήτηση έχει να κάνει με τις ενέργειες στο πεδίο και το αν έγιναν σωστά οι ενέργειες αυτές. Γι’ αυτή τη συζήτηση, αν και έχουν δοθεί κάποιες απαντήσεις από επιχειρησιακούς, αρμόδια να κρίνει είναι μόνο η Δικαιοσύνη. Εγώ δεν προδικάζω καμία έρευνα της Δικαιοσύνης και προφανώς πρέπει η Δικαιοσύνη να ερευνήσει κάθε ενέργεια ή παράλειψη. Καμία αντίρρηση.
Υπάρχει μία άλλη συζήτηση που συνδέεται με την πρώτη, δολίως θεωρώ εγώ από την αντιπολίτευση, η οποία κατέθεσε και αυτό το κατηγορητήριο.
Η συγκάλυψη, δηλαδή το μπάζωμα με δόλο, δηλαδή μπάζωμα – συγκάλυψη.
Δηλαδή, ότι έγιναν κάποιες ενέργειες με σκοπό να αποκρύψει κάποιος κάτι.
Αυτή είναι η δεύτερη συζήτηση. Αυτή είναι η συζήτηση της αντιπολίτευσης, όχι η πρώτη συζήτηση.
Πάμε λοιπόν στη δεύτερη συζήτηση, γιατί για την πρώτη, άποψη δεν θα μπορώ να έχω, διότι δεν είμαι ούτε δικαστής ούτε εισαγγελέας. Η ουσία είναι εδώ. Η κατηγορία για τον Τριαντόπουλο και για οποιονδήποτε άλλον, δεν είναι ότι έκανε κάποια ενέργεια που δεν έπρεπε να κάνει. Η κατηγορία για τον Τριαντόπουλο είναι, ότι έκανε την όποια ενέργεια ή παράλειψη με σκοπό να συγκαλύψει. Μπάζωμα με δόλο, είναι η κατηγορία.
Η συζήτηση που γίνεται και έχει να κάνει και με τον Τριαντόπουλο, δεν είναι ο έλεγχος των ενεργειών στο πεδίο. Οι ενέργειες στο πεδίο έγιναν από συγκεκριμένους επιχειρησιακούς οι οποίοι καταθέτουν και αξιολογούνται από τη Δικαιοσύνη. Η συζήτηση αυτή έχει να κάνει, το μπάζωμα δηλαδή, το οποίο είναι κατηγορία της αντιπολίτευσης.
Η συζήτηση αυτή λοιπόν, πρώτον, δεν έχει κανένα στοιχείο, καμία μαρτυρία, δεν υπάρχει κάποιος που να λέει, ήρθε ο Τριαντόπουλος, θα υπήρχε στην πρόταση του ΠΑΣΟΚ, και μου είπε «μπάζωσε», δεν υπάρχει καμία μαρτυρία.
Τι λέει το ΠΑΣΟΚ στο τέλος αυτού του κατηγορητηρίου – πρόταση;
Το «μπάζωμα» συνίσταται σε δύο εκφράσεις, ψυχική συνδρομή του Τριαντόπουλου και διά παραλείψεως τέλεση. Και εδώ είναι το ερώτημα που έχει όλη την ουσία. Ξέρετε κανέναν που να θέλει να συγκαλύψει, να κουκουλώσει με παράλειψη;
Ο κόσμος τι έχει ακούσει να λέγεται και έχει προφανώς οργιστεί;
Ότι ήρθε ο όποιος Τριαντόπουλος, εγώ δεν λέω ο άλφα ή ο βήτα, και τι έκανε; «Μπάζωσε» για να κρύψει στοιχεία, σωστά;
Πρώτον υποτίθεται ότι κάποιος ήθελε να κρύψει στοιχεία.
Έκρυψε δηλαδή μόνο από την μία πλευρά και όχι από την άλλη. Αυτό το αφήνουμε είναι θέμα ελέγχου της Δικαιοσύνης.
Δεύτερον, δεν υπάρχει ένας που να πει, σε μένα ήρθε ο Τριαντόπουλος και μου είπε να τα κουκουλώσω, να τα κρύψω. Δεν υπάρχει τέτοιο στοιχείο, δεν υπάρχει τέτοια μαρτυρία.
Τρίτον και πολύ βασικό, να κρύψει τι; Τον υποτιθέμενο λαθρέμπορο;
Εδώ επανερχόμαστε στον αρχικό διαχωρισμό που έκανα και τον επαναλαμβάνω τον διαχωρισμό, όχι για σας, γιατί ζούμε σε μία χώρα, όπου μία σειρά από κόμματα και Μέσα που είναι κοντά τους και δήθεν σατυρικές εκπομπές, απομονώνουν μία φράση από ένα βιντεάκι ενός λεπτού και κοροϊδεύουν τον κόσμο.
Άλλο πράγμα να ελεγχθεί, αν η μία ή η άλλη ενέργεια έγινε σύννομα, οφείλει η Δικαιοσύνη να το ελέγξει αυτό, εκεί δεν παίρνουμε θέση, και άλλο πράγμα το «μπάζωμα με δόλο».
Για τη δεύτερη κατηγορία λοιπόν, ουδέν στοιχείο υπάρχει.
Για έλεγχο της Κυβέρνησης από τα ΜΜΕ
Η Κυβέρνηση ελέγχεται και απαντάμε σε όλες τις ερωτήσεις. Δεν έχουμε αποφύγει να απαντήσουμε σε καμία ερώτηση. Ο καθένας έχει έναν ρόλο. Την Δικαιοσύνη τη αποδίδουν οι δικαστές.
Σχετικά με τη δήλωση δικηγόρου οικογένειας θύματος ότι δεν δίδεται άδεια εκταφής
Αυτό δεν το γνωρίζω, θα ρωτήσω και θα σας πω.
Για την αργοπορημένη συγκρότηση του ΕΟΔΑΣΑΑΜ (Εθνικός Οργανισμός Διερεύνησης Αεροπορικών και Σιδηροδρομικών Ατυχημάτων και Ασφάλειας Μεταφορών)
Στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών συναντήθηκαν δύο τραγικά δεδομένα. Τραγικά ανθρώπινα λάθη, τα οποία ερευνώνται από την Δικαιοσύνη και διαχρονικές και πολύ σημαντικές παθογένειες- κακές πολιτικές του ελληνικού Κράτους, συμπεριλαμβανομένων και των δικών μας ημερών.
Δεν το έκρυψε κανείς αυτό. Είναι δεδομένο ότι δεν είναι για να «πανηγυρίζουμε» και μάλιστα όταν πέθαναν 57 συνάνθρωποί μας.
Το γεγονός ότι πριν το δυστύχημα των Τεμπών, έγινε αυτή η σύσταση, αλλά δεν έγινε το 2019, το 2020, το 2021. Συστάθηκε –και μάλιστα στην ψηφοφορία την Βουλή, η Αντιπολίτευση δεν το ψήφισε– πριν το δυστύχημα των Τεμπών και στελεχώθηκε μετά το δυστύχημα. Βεβαιότατα είναι ένα από αυτά που θα έπρεπε να είχαν γίνει νωρίτερα.
Για τους ελληνικούς σιδηρόδρομους σήμερα
Δεν αρνήθηκε κανείς από την κυβέρνηση αυτή ότι έχουν γίνει παραλείψεις. Αλίμονο. Και η τηλεδιοίκηση θα ήταν πολύ σημαντικό να είχε τελειώσει πριν το δυστύχημα των Τεμπών και δυστυχώς τελείωσε η τηλεδιοίκηση μετά το δυστύχημα των Τεμπών.
Κανείς δεν έχει αρνηθεί από την κυβέρνηση σημαντικότερες παραλείψεις.
Αν λέγαμε ότι όλα «είχαν γίνει τέλεια» και πέθαναν 57 άνθρωποι, δεν θα έπρεπε να μας πάρει κανείς στα σοβαρά.
Άλλο πράγμα, όμως, να συζητάμε σοβαρές παραλείψεις και πολιτικές ευθύνες και άλλο πράγμα να κατηγορούμε χωρίς στοιχεία και χωρίς δεδομένα κάποιον για συγκάλυψη.
Άλλο πράγμα να συζητήσουμε τις σοβαρότατες παραλείψεις και άλλο πράγμα να συζητάμε για τη συγκάλυψη. Μεθαύριο θα έχουμε και το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ στις 27 του μηνός.
Ένα ζήτημα είναι, που συμφωνούμε, ότι άργησε πολύ να συσταθεί ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ.
Δεν το συζητάμε, ευθύνες διαχρονικές και δικές μας. Όπως και η Δικαιοσύνη, όπως και το Πολυτεχνείο, όπως και ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ, αυτή τη στιγμή κάνουν μία δουλειά πάρα πολύ σύνθετη και έχουν έναν ανεξάρτητο ρόλο. Εμείς δεν είμαστε σε άλλες εποχές στη χώρα, όπου το Μαξίμου παρενέβη και κατά παραδοχή υπουργών Δικαιοσύνης λειτουργούσαν παρα-Υπουργεία Δικαιοσύνης.
Λίγες βδομάδες νωρίτερα βγήκαν σημαντικά στοιχεία για την υπόθεση, που όπως θα δείτε, απομένει να ελεγχθούν από τις αρμόδιες υπηρεσίες.
Άρα βγαίνουν στοιχεία συνέχεια.
Αυτά τα στοιχεία, οι άνθρωποι αυτοί πρέπει να τα αξιολογούν όλα. Το τι είναι σημαντικό και το τι όχι, το τι είναι γνήσιο και το τι όχι, δεν θα το πω εγώ ούτε εσείς. Θα το πουν οι ειδικοί.
Ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ, παρά την τραγική καθυστέρηση, συστάθηκε από την κυβέρνηση της ΝΔ.
Εδώ δύο πράγματα έχουν αξία. Το πρώτο, γιατί αυτοί που μας κατηγορούν δεν το ψήφισαν. Και αναφέρομαι στην αντιπολίτευση. Αυτοί κουνάν το δάχτυλο. Αυτοί κατηγορούν για συγκάλυψη. Ούτε τη σύσταση ψήφισαν, ούτε τη στελέχωση.
Πάμε τώρα στην ουσία της συγκάλυψης.
Το μόνο πράγμα που έχω έρθει εγώ εδώ να αντικρούσω για τα Τέμπη, με απόλυτο σεβασμό, είναι τη συγκάλυψη. Όχι τις αστοχίες και τις αδυναμίες. Αυτά όλα και τα έχουμε παραδεχτεί και ερευνώνται.
Πάμε λοιπόν στο πώς απαντά και ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ στη συγκάλυψη.
Ένας που θέλει να συγκαλύψει, συστήνει και στελεχώνει έναν ανεξάρτητο οργανισμό και με ξένους εμπειρογνώμονες που ερευνά;
Όταν λοιπόν κάνεις αυτές τις κινήσεις, δεν θες να συγκαλύψεις. Θες την αλήθεια. Και θέλεις ο κόσμος να έχει και την άποψη της δικαιοσύνης και την άποψη του Πολυτεχνείου που ζήτησε η Δικαιοσύνη και την άποψη του ΕΟΔΑΣΑΑΜ.
Εμείς θέλουμε την αλήθεια. Χρωστάμε την αλήθεια στους πολίτες και όλα αυτά που σας είπα, όταν μπήκαμε σημείο – σημείο, απαντούν σε μία κατηγορία. Την κατηγορία της συγκάλυψης.
Τον Πρωθυπουργό ως «ενορχηστρωτή» της συγκάλυψης, δεν τον είπα ούτε εγώ ούτε εσείς. Ο κ. Ανδρουλάκης τον είπε, ο αρχηγός της αντιπολίτευσης. Αλλά έχουμε κι εμείς την υποχρέωση να απαντήσουμε.
Για τη στάση μελών της κυβέρνησης
Καταρχάς δεν υπήρχε υπουργός που κρύφτηκε. Όποιος υπουργός έχει προσκληθεί, έχει ανταποκριθεί και απαντάει και στα ερωτήματα που αφορούν το δυστύχημα των Τεμπών και στα ερωτήματα που αφορούν τα υπουργεία τους.
Έχω ακούσει πάρα πολλές φορές τον τίτλο που λέει ότι «άλλαξε το αφήγημα η κυβέρνηση, άλλαξε γραμμή η κυβέρνηση».
Ό,τι απαντούσα ως εκπρόσωπος της κυβέρνησης, προφανώς δεν εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου, ό,τι απαντούσα πέρυσι που ήταν η πρώτη επέτειος από το τραγικό δυστύχημα, αυτά απαντάω και φέτος. Απλά πέρυσι ήταν ενδεχομένως άλλα τα ερωτήματα.
Φέτος προστέθηκαν κάποια άλλα, αφαιρέθηκαν κάποια άλλα, απαντήθηκαν κάποια fake news, όπως η «μονταζιέρα» Μαξίμου με τις συνομιλίες, όπως το βαγόνι το οποίο είχε εξαφανιστεί, απαντήθηκε και αυτό. Στην αρχή ότι κρύβουμε σορούς.
Για τον σεβασμό στους συγγενείς των θυμάτων
Η απάντηση για μένα, σε όλη αυτή τη διαδρομή είναι, πρώτο και δεδομένο και το πιο σημαντικό, εδώ και ενάμισι χρόνο και μάλιστα σε μία πολύ τοξική περίοδο, που κάποιοι βρίζουν, στοχοποιούν, κόβουν βίντεο, τα βάζουν με ανθρώπους που δεν ξέρουν, χωρίς να έχουμε προσβάλει κανέναν, το πρώτο που πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας, είναι ότι πρέπει να σεβόμαστε τους συγγενείς.
Δεν πρέπει να το ξεχνάμε ποτέ αυτό.
Όχι γιατί πρέπει να το κάνουμε, γιατί οι άνθρωποι αυτοί έχουν βιώσει τον απόλυτο πόνο. Θέλει σεβασμό και όπως είπα, πρέπει να σκύβουμε το κεφάλι.
Το δεύτερο, είναι να διαχωρίσουμε τους πολίτες που θέλουν δικαιοσύνη από τα κόμματα που θέλουν εργαλειοποίηση.
